tag:blogger.com,1999:blog-2556939913661217752.post1094845775080815694..comments2024-03-29T22:37:55.936+01:00Comments on diciottobrumaio: Lo stato dell'arteOlympe de Gougeshttp://www.blogger.com/profile/02390035244628524872noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-2556939913661217752.post-36507979761263753002012-03-16T12:35:21.111+01:002012-03-16T12:35:21.111+01:00a queste vorrei aggiungere LA RIFORMA ELETTORALE (...a queste vorrei aggiungere LA RIFORMA ELETTORALE (che non faranno perchè rappresenterebbe un suicidio) e la legge contro la corruzione !!!! mi sembra che il caso Lusi non stia suscitando grandi clamori ! chissà perchè ?karunanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2556939913661217752.post-3100319333024502352012-03-15T13:30:45.936+01:002012-03-15T13:30:45.936+01:00Provo a dire la mia. L'interessantissimo ed or...Provo a dire la mia. L'interessantissimo ed originale movimento No-Tav ha avuto, tra le altre caratteristiche già bene individuate, una rara e straordinaria capacità di strutturarsi e resistere nel tempo nonostante la sua nascita spontanea. Questa caratteristica mi sembra dovuta a due fattori che, nel medesimo tempo, sono la sua forza e la sua debolezza: il nascere politicamente e logisticamente agnostici e decentrati ed il forte coinvolgimento dei Comuni a livello territoriale. Il primo elemento ha consentito,sulla base di semplici e chiari obiettivi pratici, il coinvolgimento di larga parte di popolazione compresa quella fuori da schemi partitici ed ideologici, il secondo di organizzarsi, nel modo piu' collaudato e nelle forme piu' tradizionali. Questo modello, ineccepibile localmente, diviene sostanzialmente inesportabile. Tanto importante per la realtà della Valle quanto distante da altri interessi politici di carattere piu' generale. L'allontanarsi, in un determinato momento, dalla manifestazione Fiom, diviene quindi, mi sembra, strategia di sopravvivenza. Distinguersi per continuare ad esistere. L'ostilità palese della sinistra sindacale e di partito, a livello ufficiale, sin dalla nascita del movimento, non lascia, peraltro, alernativa operativa. <br />ConscritAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2556939913661217752.post-17770379040569042152012-03-15T12:02:57.440+01:002012-03-15T12:02:57.440+01:00allora la questione andrebbe posta in modo diverso...allora la questione andrebbe posta in modo diverso: quanto di quel movimento è no-tav e quanto è altro da questo; e se questo altro non si riduca poi a frange tutto sommato marginali, insomma non si tratta di un movimento di massa con scopi condivisiOlympe de Gougeshttps://www.blogger.com/profile/02390035244628524872noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2556939913661217752.post-30764872359497098002012-03-15T11:44:19.363+01:002012-03-15T11:44:19.363+01:00Non sono informato sul fenomeno che riporti essers...Non sono informato sul fenomeno che riporti essersi verificato in piazza San Giovanni, ma a prescindere da questo, a me sembra che nel panorama dei movimenti quello NoTav sia il più radicato e il più duro a morire, e ciò mi porta a pensare che i suoi contenuti vadano oltre gli slogan formali che altre volte abbiamo visto. Anzi, non solo i contenuti ma anche le pratiche! In Val Susa si stanno mettendo in atto pratiche di resistenza passiva e talvolta attiva con una determinazione che non può essere vuota, perché nessuno slogan potrebbe spiegarla ragionevolmente.<br /><br />Sul "né qui né altrove" mi trovi ancora in disaccordo. Tu dici "dove altrimenti?". Da nessuna parte, appunto. Un'opera inutile è inutile, anche a Palermo o Venezia. E questa visione sconvolge alla radice il neoliberismo, mettendone in discussione il modello di sviluppo stesso, mettendo in discussione la necessità di crescere economicamente a vantaggio delle oligarchie ma socializzando le perdite.<br />Insomma, se il carattere politico espresso nel post è la capacità di non appiattirsi sul paradigma neoliberista, credo che il movimento NoTav lo denoti.Monsieur en rougehttp://culturaliberta.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2556939913661217752.post-83099860318873589352012-03-15T00:45:22.099+01:002012-03-15T00:45:22.099+01:00non giochiamo con le parole: "inutile" s...non giochiamo con le parole: "inutile" secondo chi la considera tale, è ovvio che per gli altri è utile<br /><br />come spiegare, faccio solo un esempio, che alla manifestazione della fiom i no-tav dopo che aveva parlato il loro rappresentante hanno abbandonato, vistosamente, la piazza?<br /><br />chiaro che dire né qui né latrove per quanto riguarda un tunnel di decine di chilometri non ha molto senso: dove altrimenti? a palermo o venezia; chiaro anche che si tratta di un movimento molto strutturato e eterogeneo perché è indubbio che esso denoti anche un carattere politico e ideologico, ma non nel senso espresso nel postOlympe de Gougeshttps://www.blogger.com/profile/02390035244628524872noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2556939913661217752.post-7468848226371741252012-03-15T00:05:51.340+01:002012-03-15T00:05:51.340+01:00Non sono d'accordo con l'interpretazione c...Non sono d'accordo con l'interpretazione che dai del movimento NoTav. Intanto perché quando dice "il Tav è un'opera inutile" sottintende che è inutile per alcuni ma molto utile per altri, e questi altri sono il grande capitale e la criminalità organizzata agevolata dalla corruzione nella gestione dello Stato. Quindi già affermare l'inutilità della grande opera pone un discrimine che, in ultima analisi, è proprio di classe.<br />E poi, da quello che ho capito, il carattere del movimento non è solo protestatario, nel senso che, sebbene sia definito come negazione, non è uno sterile "Not in my backyard" (i NoTav dicono e hanno sempre detto "Né qui né altrove") e il lato propositivo esiste: gli stessi soldi che si spendono per il Tav si dovrebbero utilizzare per altro, per servizi sociali, scuole, trasporti (anche lenti!), ospedali, e questo i NoTav non si dimenticano di ricordarlo.<br />È per questo che, secondo me, è un movimento così radicato e per così a lungo, mentre gli indignati italiani della stagione scorsa e i forconi del mese scorso sono già morti e sepolti (sto semplificando ad mentulam canis, ma spero di essere chiaro).Monsieur en rougehttp://culturaliberta.wordpress.com/noreply@blogger.com